در ذیل قیل و قال دوستان راجع به فروید
|
|
|
|
| "و انسان زمانی که می فهمد دیگران دوستش دارند؛ عجب جراتی پیدا می کند..." |
|
|
|
|
|
فروید حرف نامعقول زیاد زده اما این یه حرفشو باید با اب طلا نوشت
چه جراتی پیدا می کند انسان زمانی که می فهمد دیگران دوستش دارند
-
sono quark - دقيقا درست مي فرماييد هر گزاره ي علمي لزوما يك گزاره ي صحيح نيست.
و اينكه روانكاوي جز " علم" نباشه ، ثابت نميكنه كه نادرسته...
ولي بحث اينه كه در بعضي موارد نميتوان با معيار هاي علمي كه يكيش "امكان " ِ ابطال پذيري هست نظريات ِ روانكاوانه رو بررسي كرد ..يعني تا يك سال پيش كه كلاس هاي ما برگزار ميشد همچنان در حوزه ي علم قرار گرفتن ِ روانكاوي در هاله اي از ابهام قرار داشت و جزو سودو ساينس به ما معرفي شد...
حالا نميدونم جديدا چه نظري ميدن...22:18 مانی کنترلمن - مرسی از بحث قشنگ شما - محمد و سونو
:)
فقط سونو میشه بگی این کلاسا کجاست؟ و آیا برای عموم آزاده؟22:29 sono quark - 1. در دانشگاه شريف به عنوان يك رشته جديدا ارائه ميشه
2. زماني يكي از اساتيد ِ اين جانب به صورت فوق برنامه از يكي از دانشجويان اين رشته دعوت كردن كه بيان و اين مبحث رو براي ما در يك دوره فشرده تدريس كنند .
3. ولي به صورت ِ آزاد راستش نميدونم ارائه ميشه يا نه .
4. اگه جايي ديدم به صورت ِ آزاد گذاشتم توي گودر اعلام ميكنم هر كي خواست شركت كنه
5. كتابهاش موجوده البته فارسي بعيد ميدونم باشه . انگليشش رو ميتونيد از اينترنت دانلود كنيد22:36 مانی کنترلمن - خب من منظورم موضوع و اسم انگلیسی علم بود
کتاب تو زمینه فیلوسوفی آو ساینس خیلی زیاده
مثلاً این دو تا رو من دیدم:
Encyclopedia of Time: Science, Philosophy, Theology, & Culture (Three Volume Set)
by: H. James Birx
Philosophy of Science: From Explanation to Justification (Science and Technology Studies) (Volume 2)
by: Mario Bunge23:24 Mohammad Sadigh Arash Honarvar
- کلاس آزاد فلسفه ی علم توی انجمن حکمت و اینجاها هرازگاه هست، اما کلاس های سعید زیباکلام تو دانشگاه تهران هم باهاش هماهنگ کنین می تونین برین، یا دکتر خاتمی یا دکتر نسرین هم خوبن. شاهکارش آقای دکتر پایا بود، نواراش رو از گروه فلسفه ی دانشکده ی ادبیات شاید بتونین بگیرین یا خانم حدیث بابایی رو پیدا کنین از دانشجوها. اون داره.
این بلاگو هم یه سر بزنین
http://pofsut.blogspot.com/
Mohammad Sadigh Arash Honarvar –
فارسی:
چیستی علم ترجمه ی سعید زیبا کلام (عالی) سمت
فلسفه ی تحلیلی علی پایا (عالی تر) طرح نو
فلسفه ی علم نیکلاس کاپالدی ترجمه ی علی حقی (عالی) سروش
علم چیست؟فلسفه چیست؟ عبد الکریم سروش (قدیمی شده) صراط
مبادی مابعد الطبیعی علوم نوین ترجمه ی عبد الکریم سروش (عالی) علمی فرهنگی
درآمدی تاریخی به فلسفه ی علم جان لازی ترجمه ی علی پایا (جالب) مرکز نشر دانشگاهی
من همون هایی که توی کتابخونه ی خودم بود و دوستشون داشتم معرفی کردم. ببخشید
مانی کنترلمن -
مرسی آقا محمد
واقعا ممنون
.
Mohammad Sadigh Arash Honarvar –
خواهش
Najva N –
چه کامنت های پر سودی، مرســـــی
ide mahat –
راستش بعد از دیدن این شر نجوا بانو و البته دیدن مطلب مچالگی در مورد مارکس خیلی دلم میخواست یک چیزی هم به مارکس بگم که سبب خیری بشه که به اطلاعات همه اضافه بشه
چون فروید شاید بعضی حرفاش نامعقول اما مارکس به خصوص نظریات اقتصادیش کلا نا معقوله
Najva N –
خدایی به اطلاعات مون کلی اضافه شد، خواسته/ناخواسته سبب خیر شدی :دی
بعدم ایده ی اقتصاد دانم! اون دیگه تو حوزۀ شماست، ولی باید جالب بشه
ide mahat –
بذار پیداش کنم شر می کنم
. نجوا جون شماهم شر کن که فالو هات بیشترن
ide mahat –
ببینیم مارکس چند مرده حلاجه
Najva N –
اوکی ایده جانم! فقط باید یه جور چالش برانگیز بگی ها!
مانی کنترلمن -
واااییی ایده ایده نگووووووووووووووو
اگه به فروید میگن پدر روانشناسی نوین
اخیراً مارکس رو بعنوان متفکر هزاره برگزیدند
می دونی چرا؟
اتفاقاً من درباره مارکس می خواستم بنویسم، اما گفتم بحث به درازا نکشه
الان همین سیستم سرمایه داری، اعتراف می کنه که اگر مارکس نبود ما الان اینجا نبودیم و موفقیت خودش رو مدیون انتقادات مارکس است
دقیقاً به همین خاطر بود که من گفتم که باید ممنون نظریات نادرست دانشمندان بود
چون با نظریاتی که مارکس مطرح کرد، سیستم سرمایه داری داشت نابود میشد و ایرادهای اساسی به آن مطرح کرد
درسته که نظریات خود مارکس بعدها نقض شد، اما این آدم ها انقدر فکر توانمند و قوه تخیل بالایی داشتند که توانستند این نظرات ولو نادرست را بدهند
ide mahat –
اخه نظریه نادرست دادن هم توانمندیه؟
البته هست اما از نوع اعصاب خرد کن
مارکس بالکل مشکل داشته
اخه یعنی که چه اصالت فرد برده زیره سوال
مانی کنترلمن -
اینم اطلاعات بیشتر از
کارل هاینریش مارکس
http://fa.wikipedia.org/wiki/%DA%A9%D8%A7%D8%B1%D9%84_%D9%85%D8%A7%D8%B1%DA%A9%D8%B3
مانی کنترلمن
- بله، نظریه ای که در حال حاضر نتوان راجع بهش ارزیابی کرد و نادرستی اش بعدها معلوم بشه توانمندی است
البته در چارچوب علمی اش
مانی کنترلمن -
چون توانسته راهی رو باز کنه که هیچ کس قبل او موفق به این کار نشده بود
ide mahat
- تفکرات اعصاب خرد کنش رو 3 واحده پاس کردم هیچیشم یادم نیست بس مسخره بود
ide mahat
- البته من به اونا حق میدم ،گاهی در عصر حاضر ادم یه حرفایی می شنوه که به اونا حق میده
مانی کنترلمن -
خب پس خیلی ازش باید بدونی
ما یک مشکلی تو دانشگاها داریم اونم اینه که فلسفه این علم هایی که می آموزیم رو نمی دونیم، یعنی مثلاً من کلی دروس مهندسی پاس کردم اما آخرش می گم: خب که چی؟!! بس که تسلسل مباحث رو بد گفتن
نمی دونیم به عنوان مثال این علمی که داریم یاد می گیریم از کجا شروع شده و به کجا ختم شده یا الان کجای کاره ... مشکل ما مشکل زیربنایی ئه بنظرم21:58
Mohammad Sadigh Arash Honarvar –
به عنوان یه روحانی احیانا خلاف مصلحته که در مورد مارکس یه چیزی بگم که یکی هم غلط و غولوط بفهمه بعد تا ابد هر کیو می بینم شش ساعت توضیح بدم منظورم چی بوده. اما از کتاب دوست خوبم پیتر سینگر (طرح نو) که البته این روزها با مارکس کاری نداره و انجمن بیواتیک رو می گردونه، کتاب مانیفست با ضمایمش (آگاه چاپ کرده) و کتاب واژه نامه ی مارکس (بابک احمدی) استفاده کنید. کتاب های تیلور (هگل و جامعه ی مدرن)، هیپولیت، احمدی (مارکس و سیاست مدرن) کاملا مارکس نیستند بلکه نمونه های خوبی هستند از اینکه از او می توان به کدام سمت ها حرکت کرد. ربط مارکس و هگل را در کتاب لوکاچ (هگل جوان)، همراه با متون "هگلی های جوان"(نشر مرکز) بخوانید. جامعه شناسی های برخاسته از مارکس رو جدی بگیرید.خوانش های به اصطلاح غربی مارکس مثل کائوتسکی رو در کنار نظریه ی لنینیستی بگذارین، تروتسکی رو هم مقایسه کنید خصوصا در نظریه ی غلط ولی جالبش در مورد جامعه شناسی انقلاب. کارهای آلتوسر، مکتب فرانکفورت (اوایلش) رو هم نگاه کنید. برای آشنایی بهتر با نظریات مارکس و مارکسیست ها در مورد فرد و جامعه شاهکار "منش فرد و ساختار اجتماعی" از انتشارات آگاه رو حتما بخونین. بعد از همه ی اینها نظرتون رو به اطلاع من هم برسونین. منتهی: از خلط میان ایدئولوزی حزب بلشویک با مارکس و یکی انگاشتن آنها بپرهیزید،2. از اینکه مارکس رو تفسیر هگل بدانید بپرهیزید تا دچار اشتباه استاندارد شنیدن استدلالات هگل و پذیرفتن نتایج مارکس به پشتوانه ی آنها بپرهیزید3. مارکس فیلسوف رو در دستنوشته های 1888(یا حالا یه سالی خلاصه-مشخصه کاملا و آگاه چاپ کرده) بررسی کنید تا سیر فکریش معلوم شه. مقایسه با تزهای فویرباخ در این زمینه خیلی سودمند تواند بود.
حرف های جناب مانی رو با مطالعه ی پی آمدهای اقتصادی و اجتماعی و حقوقی حرکات سوسیال دموکراتیک بر قوانین جمهوری فدرال آلمان و ملاحظات مشابه در اقتصاد لیبرال ایالات متحده تحقیق کنید
و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمین و ان الحق مع محمد و آله الطاهرین و فیهم و منهم و عنهم و لهم و بینهم الی یوم الدین
خاتمه ی قیل و قال...